ХГАЮБХРЭЯЪ ЯОЮЛ

Спам, взгляд с другой стороны баррикад - Ижевский форум по рекламе и маркетингу - Агентство WEB-Marketing Ижевский форум по рекламе и маркетингу - Агентство WEB-Marketing > Интернет реклама> Реклама и маркетинг в ИнтернетСпам, взгляд с другой стороны баррикадИмяЗапомнить?ПарольРегистрацияСправкаПользователиКалендарьПоискСообщения за деньВсе разделы прочитаныСтраница 1 из 6123>Последняя » Опции темыПоиск в этой темеОпции просмотра12.12.2003 #1Антон СалтыковАдминистратор Регистрация: 01.08.2002Адрес: ИжевскВозраст: 32Сообщения: 1,014Вот прочитал статью, думаю многим будет интересно. Интересная точка зрения, в которой есть рациональные зерна. http://webinform.ru/opinion/402.html Оригинал статьи на английском здесь: http://www.antispamhaus.org/position.html antsaltykovПосмотреть профильОтправить личное сообщение для antsaltykovПосетить домашнюю страницу antsaltykovНайти еще сообщения от antsaltykov12.12.2003 #2 Сообщения: n/aДумаю, не только меня одного спам достал до такой степени, что хочется поставить к стенке всех спамеров, пропустив все их (даже самые разумные, добрые и вечные) доводы мимо ушей. Например, при выборе почтовика для своей фирмы я предпочёл вариант заплатить Маркам (хотя мог бы сам с этим справиться) исключительно по той причине, что у них стоит отлаженный антиспамовский фильтр на Коммунигейте. Нет, на самом деле, я знаю только одного человека, который читает спам, причём каждое сообщение, потому что он сам его иногда по долгу службы рассылает. 13.12.2003 #3Антон СалтыковАдминистратор Регистрация: 01.08.2002Адрес: ИжевскВозраст: 32Сообщения: 1,014Спам это одна из разновидностей рекламы. Он просто есть, его нельзя назвать плохим или хорошим. Отличатся может, только организация. Ты очень остро реагируешь на него из-за постоянной внешней "накачки". Инет первоначально представлял собой канал свободного общения, но с момента становления его как нового медиа-канала, в него пришел бизнес, политика, а следовательно в него пришла реклама. Глупо ворчать на это, под данный шаг развития Интернета просто нужно подстраиваться и использовать его с максимальной эффективностью и минимальными потерями для себя и имиджа фирмы. ;D Отвлеченный вопрос, а ты чем занимаешься? Каков род твоей основной деятельности. antsaltykovПосмотреть профильОтправить личное сообщение для antsaltykovПосетить домашнюю страницу antsaltykovНайти еще сообщения от antsaltykov13.12.2003 #4Валера ИвановУчастник Регистрация: 27.04.2003Сообщения: 138Очень понравился ответ Strannikа на эту статью на том самом сайте. Навреное лучше не сказать! Я поддерживаю его точку зрения: Еще пару, тройку таких статей и я пожалуй поверю что вор который залез ко мне в корман на самом деле заботился обо мне чтобы например было легче передвигаться, а убийца вообще на самом деле ангел поскольку избавил от истязаний нашей жестокой действительности... Бред, бред, бред.... ivanovvsПосмотреть профильОтправить личное сообщение для ivanovvsПосетить домашнюю страницу ivanovvsНайти еще сообщения от ivanovvs14.12.2003 #5Денис СахарныхСтарейшина Регистрация: 22.08.2003Адрес: ИжевскВозраст: 29Сообщения: 355Цитата:Думаю, не только меня одного спам достал до такой степени, что хочется поставить к стенке всех спамеров, пропустив все их (даже самые разумные, добрые и вечные) доводы мимо ушей. Например, при выборе почтовика для своей фирмы я предпочёл вариант заплатить Маркам (хотя мог бы сам с этим справиться) исключительно по той причине, что у них стоит отлаженный антиспамовский фильтр на Коммунигейте.Ну, доводы спамеров выслушивать, конечно, не надо, а вот процитированную статью вам следовало прочесть внимательно. "Попробуйте послать письмо с темой ?ADV: Some cool spam? своему другу. Я уверен с вероятностью 50%, что оно не дойдет. Вы пойдете и спросите вашего друга: ?Эй, дружище, где та кнопка в почтовом клиенте, чтобы отключить сообщения ADV?? ?Ммм, - ответит он, ? ?не знаю, да и не нажимал я ее вовсе?. Выясняется, что многие провайдеры и, может быть, в том числе ваш, фильтруют вашу почту по целому ряду признаков. Им получить ее тоже стоит денег, и они экономят свои деньги и просто отключают все, что может быть похожим на рекламу. Масла в огонь добавляет то, что борьба со спамом сейчас в моде и, крикнув в своей рекламе ?у нас самая мощная защита от спама?, можно заработать еще пару десятков абонентов. О легальности вопроса фильтрации, которая, надо заметить, не исключает ошибки, опять же никто не задумывается. " Всё это, и далее, сказано было как раз про ваш любимый МАРК с его ещё более любимой почтой. Denis SacharnychПосмотреть профильОтправить личное сообщение для Denis SacharnychПосетить домашнюю страницу Denis SacharnychНайти еще сообщения от Denis Sacharnych14.12.2003 #6 Сообщения: n/a2Антон Салытков: в отличие от иных видов рекламы спам более всего напоминает ковровое бомбометание. Надо, не надо, но если адрес засветился где-нибудь, то он уже раз и навсегда попал в спамерские базы. И всё, приехали. Теле- и радиорекламу можно пропустить, сбавив громкость или переключившись на другой канал. Рекламу в бумажных СМИ можно просто не читать, пролистав страницы с объявлениями. Штендерная реклама обычно воспринимается как часть пейзажа (кроме самых уродливых экземпляров). Баннеры можно отключить баннерорезалками, коих великое множество (хотя современная RichMedia-дрянь режется сложнее). Но как избавиться от спама мне, обычному юзеру, я не знаю. Только почтовыми фильтрами на уровне провайдера разве что. Отвлечённый ответ: я программист и сисадмин, работаю в одной небольшой фирмочке, к Интернету отношения на данный момент не имею. Но в ближайшем будущем, возможно, придётся программингом под веб заняться. :- 2Валерий Иванов: слишком эмоционально по-моему, но отношение большинства к проблеме выражает точно. 2Денис Сачарных (правильно фамилию написал?): из практики длиной почти в полтора года пока что ни одно лишнее сообщение марковский фильтр не съел. Зато из спама проходит одно-два письма в неделю. Начальство у меня довольно дёрганое, и без спамового фильтра мне пришлось бы читать всю почту фирмы самому перед конечной доставкой, а это десятки писем в день. Лично для меня это аргумент, потому что читать почту, предназначенную для своего шефа и коллег, я как-то не особо хочу. 14.12.2003 #7 Сообщения: n/aТолько после форума забежал на www.ixbt.com/news/soft, сразу в глаза бросилась ссылка на очередной спамовый фильтр (на сей раз персональный). См. http://www.hace.us-inc.com/asd.shtml Видимо, на самом деле тема больная. 14.12.2003 #8Денис СахарныхСтарейшина Регистрация: 22.08.2003Адрес: ИжевскВозраст: 29Сообщения: 355Ник: насчёт моей фамилии вы очень странным образом облажались, ну да это мелочи. С Марком - я не знаю, что вы имели в виду, говоря, что "ни одного нужного письма не съел". Ну так и слава богу, а мне в этом смысле повезло меньше, так что я сделал выводы и перешёл на нормальную почту (www.gmx.de). Второе - как сказанное вами отменяет мысли автора статьи, о которой речь? Он совершенно правильно говорил, что современная политика борьбы со спамом на 90% основана на линчевании пользователей, т.е. на бессудной с ними расправе, и на ограничении права лиц на частную переписку (речь о неавторизованном отсеивании писем, поступающих к пользователю со ссылками что у нас-де стоит супер-пупер навороченный SpamAssassin, что послано-де с "чёрнолистового" IP и т.п.). Применительно к ситуации с мейлбоксами, следует исходить от противного всему вышеизложенному. Иными словами, почтовый сервис должен всячески помогать пользователю отсевать спам, но окончательно е решение по уничтожению того или иного письма должен принимать только сам пользователь. Собственно, кое-где это понимают, и подозрительную почту просто помещают в отдельную папку на сервере (тот же www.gmx.de, www.mail.ru, www.hotmail.com - правда, про последнюю службу доводилось слышать много плохого, так что не примите за рекламу - но во всяком случае такая обработка спам-подозрительных писем там декларируется) В целом же спам не нуждается в нравственных оправданиях, хотя бы потому. что любой ISP или хостер при заключении договора требует от пользователя этим не заниматься, и последующие попытки спаммеров показаться "белыми и пушистыми" вызывают смех и отвращение. Denis SacharnychПосмотреть профильОтправить личное сообщение для Denis SacharnychПосетить домашнюю страницу Denis SacharnychНайти еще сообщения от Denis Sacharnych15.12.2003 #9Вероника РупасоваСтарейшина Регистрация: 10.10.2002Возраст: 26Сообщения: 465Господа, давайте смотреть на вещи здраво. Давайте забудем на время все вопли, которые до нас доносятся и со стороны спамеров, и с противоположной стороны (кстати, этих воплей лично я слышала гораздо больше). Ежедневно я получаю 1-3-5 сообщений спамерского характера. На распознавание каждого из них (прочитать 1е предложение или просто пробежаться глазами) у меня (и у любого человека, умеющего читать) уходит 2-3 секунды. На удаление - 1 секунда. Итого, в день я трачу "на спам" 20 секунд. Или, если уж совсем тормозить, 2 минуты. Нет, конечно, можно прочитывать каждое сообщение от первого до последнего слова, но если вы ярый противник спама, то такое поведение граничит с мазохизмом и смысла не имеет. Мне кажется, что эти 2 минуты не стоят тех нервов, которые вы тратите и усилий по поиску и установке каких-то антиспамерских программ. Ник, если у Вас настолько дёрганное начальство, что на каждое лишнее сообщение закатывает истерики, я Вам искренне сочувствую. На мой взгляд, сисадмин совершенно не обязан вычитывать всю почту, которая идет на организацию. Вот если там вирусы идут - другое дело. Но в спамерских сообщениях вирусы присутствуют нечасто, и вообще это другая песня. Место работы не думаете менять? P. S.: эта речь не в защиту спамеров, а в защиту ваших нервов. veronikaПосмотреть профильОтправить личное сообщение для veronikaПосетить домашнюю страницу veronikaНайти еще сообщения от veronika15.12.2003 #10Денис СахарныхСтарейшина Регистрация: 22.08.2003Адрес: ИжевскВозраст: 29Сообщения: 355Насчёт нервов - тут где-то я читал, что в Ю-Кей проводили соцопрос, и выяснилось, что подавляющее большинство пользователей предпочли бы чистить сортиры, чем получать спам Бог знает, чего он так людей нервирует. Я получаю спам едва ли чаще, чем Вероника (и то только потому, что мои почтовые адреса свободно висят в интернете, откуда спаммерские машины их и берут). Впрочем, всё зависит от конкретного случая. Одна моя австрийская коллега ведёт широко известный в узких профессиональных кругах дискуссионный лист, так вот она жаловалась, что поток спама стал уже совсем невыносим, и понять нетрудно - каждый день в ящике не менее десяти-пятнадцати писем, из них только два раза в месяц - одно, имеющее отношение к делу. Притом в данном случае спам приходится вычитывать, т.к. спаммеры в последнее время стали выдавать себя за респектабельных господ, подписываться в поле From полным именем и начинают свои послания стандартно: "Sehr geehrte Kollege,", или "Dear Sirs:" - с первого взгляда и не разобрать, где спам, а где письмо от заинтересованного лица... Denis SacharnychПосмотреть профильОтправить личное сообщение для Denis SacharnychПосетить домашнюю страницу Denis SacharnychНайти еще сообщения от Denis SacharnychСтраница 1 из 6123>Последняя »«Предыдущая тема|Следующая тема»Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) Опции темыПоиск в этой темеВерсия для печатиОтправить на emailПоиск в этой теме:Расширенный поискОпции просмотраЛинейный видКомбинированный видДревовидный видВаши права в разделеВы не можете создавать темыВы не можете отвечать на сообщенияВы не можете прикреплять файлыВы не можете редактировать сообщенияBB-коды Вкл.Смайлы Вкл.[IMG] код Вкл.HTML код Выкл.Быстрый переходМой кабинетЛичные сообщенияПодпискиКто на форумеПоиск по форумуГлавная страница форумаВЕБ-Гильдия Сообщество Первые Лица UdmNetИнформационное пространство Обучение Медиа-бизнес Тестовая лаборатория Связь и коммуникации Пресс-релизыИнтернет реклама Продвижение Интернет-проектов Реклама и маркетинг в ИнтернетИнтернет-Удмуртия Жизнь и смерть веб-проектов Ижевская ПЕРЛовка Технологии создания сайтовРазное Общие вопросы Трудоустройство Юмор в Рекламе и WWW Рекламь! Флуд и флеймПохожие темыТемаАвторРазделОтветовПоследнее сообщениеСпам на форумеLadyzhetsФлуд и флейм1609.10.2006 13:21Ошибки CMS. Взгляд пользователей и оптимизаторовantsaltykovТехнологии создания сайтов106.06.2006 14:17Спам в ИжевскеIlyaРеклама и маркетинг в Интернет908.11.2005 23:18Что есть спам?Denis SacharnychПродвижение Интернет-проектов919.08.2005 10:07спам оптимаЮмор в Рекламе и WWW005.04.2004 15:40Часовой пояс GMT +5, время: 10:38.-- English (US)-- Russian (RU)Обратная связь -Ижевский форум по рекламе и маркетингу -Архив -ВверхvBulletin v3.6.0, Copyright ╘2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.Русский перевод: zCarot, Vovan & Coавторские права - агентство WEB-Marketingг. Ижевск+7 (3412) 514-596office@web-marketing.udm.ruПЮГДЕКШ ОЕФН 307 БЮРРЛЕРП ЙСОХРЭ СЦНКЭМХЙ ОЕПЕУ ЯОЕЖНАСБЭ ЮМЙЕРХПНБЮМХЕ ЛЮЬХМЮ r-600 gislaved НРГШБ ХЛОКЮМРЮР НУНРЮ ОХПЮМЭЪ ФЮПНОПНВМШИ ТЮПТНП revol ЮПНЛЮРМШИ ЛХП ЩКЕЙРПНЙЮЛХМ dimplex model plasma (sp9) ГМЮВНЙ ЛЕДЮКЭ АЕПЕЛЕММНЯРЭ ПНД ЛЮЦМХРМШИ ПЕЬЕРЙЮ ЯРЕО-ЮЩПНАХЙЮ 5440.13 (ЙПШЬЙЮ) КЕЦПЮМД ЙНПОЮПЮРХБМШЕ ОПЮГДМХЙ ЮМЙЕРХПНБЮМХЕ ЯНТР ЮБРНЬЙНКЮ ЙСОХРЭ УКЕАНОЕВЙС ЛЮВРЮ ТКЮЦЬРНЙ УНКНДХКЭМХЙ neff ЮБХЮРЮЙЯХ УКЕАНПЕГЙЮ ЮУЛ ЙБМ ТНЯТНПХЖХПСЧЫЮЪ ЙПЮЯЙЮ ХГЦНРНБКЕМХЕ ЙПЮЯЙЮ УНКНДХКЭМХЙ АНЬ ХГАЮБХРЭЯЪ ЯОЮЛ